(к итогам президентских выборов на Украине 2004-2005 гг.)
Игорь Шишкин : Здравствуйте, уважаемые радиослушатели. У микрофона Игорь Сергеевич Шишкин. И сегодня в программе «Зарубежная Россия» секретарь Центра украинистики и белоруссистики Московского государственного университета Богдан Анатольевич Безпалько и политолог-украинист Роман Владимирович Манекин.(…)Тема нашей сегодняшней передачи: ситуация на Украине после прихода к власти Ющенко.
Богдан Безпалько : (…) что нужно делать, это учиться, учиться бороться политическими, идеологическими методами, формировать свою собственную идеологию для юго-востока Украины. Это русская идеология. Люди, которые там живут, разговаривают на русском языке. Они тяготеют к России, они противятся украинизации, считают себя не украинцами, а местными, донецкими, а в худшем случае - гражданами Украины. Нужно им напомнить, что они - русские люди, а не украинцы. Нужно им предоставить книги, журналы для самых простых людей. И вот тогда, если этот регион станет русским, если эти люди станут русскими, тогда ни Польша, ни США ничего с ними сделать не смогут. Тогда США споткнется о Донбасс, о юго-восток Украины. Тогда Украина расколется, может быть, даже интеллектуально. Другое дело, как здесь будут устанавливаться границы.
Роман Манеки н: (…) Прошедшая выборная кампания показала, что в России нет структур, которые готовы профессионально работать на Украине в интересах совершенствования российско-украинских отношений. То есть, нам, конечно, известно, что в самое последнее время возникли множество каких-то кафедр, специализирующихся на украинской тематике при самых разных институтах и учебных заведениях, но нормальной структурной единицы, которая могла бы заниматься Украиной В ПОЛИТОЛОГИЧЕСКОЙ аспекте, причем заниматься профессионально, сегодня, к сожалению, нет. Поэтому на прошедших выборах мы, россияне, и совершали шаги, которые с точки зрения украинского обывателя, выглядели довольно странно.
Например, накануне выборов правительство РФ приняло, с моей точки зрения, правильное решение о предоставлении трех месяцев для проживания в РФ приезжих с Украины. Но я думаю, что еще более правильным было бы не подарки делать украинским гастарбайтерам, а работать точечно, «бить рублем» по экономическим и политическим «агентам влияния» Запада на Украине. А для этого необходимо знать ситуацию на Украине. То есть, должна быть структура, которая изучает экономическую и политическую ситуацию на Украине в динамике. Если какой-то бизнесмен работает на те политические силы, которые объективно враждебны России, нужно создавать неблагоприятные условия для его бизнеса.
В частности, я имею в виду киевские олигархические кланы, которые сыграли, в общем-то, главную роль в этих событиях. (…)
Игорь Шишкин …Богдан Анатольевич говорил, что необходимо развивать в этих регионах русскую идеологию, прививать национальное русское самосознание. Кто будет…
Богдан Безпалько : Общерусское.
Игорь Шишкин : Да, общерусское, естественно. Кто будет это делать? Есть ли на Украине силы, которые сейчас готовы бороться? Богдан Анатольевич?
Богдан Безпалько : Безусловно, такие силы есть. И эти выборы и конфронтация при продолжении этих выборов эти силы пробудила от спячки и активизировала их. Есть общерусская элита, которая этим занимается. Она очень слаба, но она есть. Она слабее, чем западно-украинская элита, которую поддерживает Запад и административная машина, и которую всегда поддерживала советская власть, которая собственно и сформировала украинскую нацию. Необходимо, кстати и для самого же российского государства, сформировать эту элиту, нужно предоставлять гранты, места для обучения и так далее.
Игорь Шишкин : Богдан Анатольевич, то, что касается России, чуть позже. Если нет поддержки, как сейчас, как все эти девяностые годы ее не было, сможет ли там кто-то развернуть там такую деятельность?
Богдан Безпалько : Уже идет эта деятельность. И сейчас, я думаю, она будет нарастать даже без поддержки. Сейчас во всех городах юго-востока Украины открыты палаточные городки. Люди сами открывают эти городки. Там не было такой колоссальной поддержки, как при открытии палаточного городка в Киеве, когда там платили по 50 гривен, когда там кормили, одевали и собирали. Это при нашей общей русской расхлябанности все равно прорвалось, везде, в каждом городе, в Мариуполе, в Луганске. Кстати, относительно советов - они не так уж выступают на стороне своего собственного народа. В Луганске мэру подарили гроб с гнилыми апельсинами за то, что он поддерживал Ющенко. Чиновники больше заинтересованы в сохранении своего места, чем, в осуществлении каких-то идеалов. Так что общерусская элита есть, ей трудно, но она будет бороться дальше.(…)
Игорь Шишкин : … И главная причина поражения на Украине заключается не в том, что не дорабатывал Янукович или его команда. Главная причина поражения все равно была здесь, в центре России, в Москве. Есть такая точка зрения, что Россия не предложила никакого проекта, который был бы интересен, привлекателен для отторгнутых территорий для того, чтобы воссоединиться. Я прочитал, как автор одной из работ рассуждал - а что заставляет людей идти на сближение с Россией? Только ностальгические чувства. А Запад предлагает массу всевозможных проектов. Они видят, какие перспективы, прочее, прочее, прочее. А здесь одна ностальгия. Нет проекта, под который бы все объединились. И даже, как мы помним, был распад России в начале прошлого века. Воссоединение ведь тоже произошло под большой проект. К нему можно относиться как угодно, но это был проект построения социалистического общества. Ваше мнение?
Роман Манекин : Главная причина поражения, это не недостаток идеологии. А давайте называть вещи своими именами. Главная причина, это предательство, которое осуществлялось здесь, в Москве, предательство национальных интересов России, национальных интересов постсоветского пространства, если можно так странно выразиться. И национальных интересов Украины, потому что Янукович выступал с позиции опоры на собственные силы. Вовсе не с интеграционных позиций, а с позиции опоры на собственные силы. А противоположная сторона говорила об ориентации Украины на Запад.(…)
Богдан Безпалько : Я согласился бы с Романом Владимировичем в том, что здесь имеет место предательство, только разделил бы его на две категории. Предательство, во-первых, национальных интересов, Россия должна защищать общерусские интересы. Во-вторых, предательство государственных интересов - допущение Запада к своим границам, НАТО и так далее. Но я бы хотел сказать, что идеологии какой-то основной нет и внутри самой России. Создать эту идеологию легко. Почему? Потому что общее прошлое, общее культурное, финансовое, экономическое и политическое поле, единое до сих пор. Я не стал бы говорить об украинских национальных интересах, потому что это именно то, что хотят бандеровцы сделать. Украина с Россией вместе может быть супердержавой, решать мировые вопросы, быть субъектом в политике. А без России она будет объектом манипулирования США, Запада, Евросоюза, может быть, даже каких-нибудь африканских стран, которые когда-нибудь объединятся.(…)
Роман Манекин : Я думаю, что будущее не за национальной, а наднациональной идеологией. Иначе мы не сможем никогда объединить тех людей, которые называют себя украинцами и людей, которые ощущают себя жителями всего нашего постсоветского пространства. (…)
Нельзя не учитывать того обстоятельства, что значительная часть народа по разным соображениям выступила против кандидатуры Януковича. Во-первых, люди так выразили свой протест против всевластия украинской бюрократии, которая обрыдла всем и на Украине, и в России. Причем на Украине бюрократия гораздо более безобразная, чем в России. Эта бюрократия настолько коррумпирована, что не сумела даже выдвинуть из своей среды лидера, имеющего более или менее чистые паспортные данные. Украинская бюрократия откровенно презирает народ. И на прошедших выборах народ отплатил ей той же монетой. (…)
Богдан Безпалько : … наш МИД просто не работает. Его второй департамент - он, кажется, занимается Украиной - запомнился мне одним единственным заявлением по поводу ветеранов УПА, которые что-то во Львове надебоширили. Это было единственное заявление, которое сделал этот департамент. И вообще российская дипломатия на Украине никак не работает. Она должна поддерживать элиту, хотя бы морально ее поддерживать, просто встречаться, приглашать в посольство, для этого никакого труда, никаких денежных вложений не нужно. Но даже этого там не делается.
Игорь Шишкин : В отличие от дипломатии Запада.
Богдан Безпальк о: Конечно, конечно. Западная дипломатия использует все рычаги полностью, начиная от встреч, заканчивая грантами.(…)
В посольство России пришла делегация с оранжевыми шарфами. Представители украинской делегации начали танцевать с работниками российского посольства, дарить им оранжевые шарфы, навязывать их им на шею и так далее. Мне кажется, это полная пассивность. Можно было хотя бы шарфы не принимать, как-то выразить свою позицию.(…)
Роман Манекин: … Я думаю, что огромная ошибка со стороны российского общественного мнения состоит в стремлении продолжить делить постсоветское пространство. Мы не понимаенм главное. Существовали некоторые системные связи. В 1991 году они были обрублены. Естественно, система сегодня перекошена и мы не можем нормально существовать в этих условиях, мы живем в каких-то странных экономических и политических условиях. Отсюда вывод: главной задачей сегодняшнего дня является восстановление системных связей.
В тоже время, следует очень аккуратно обращаться со словами. Если мы будем обижать конкретных людей, я не знаю, как бы их ни назвать там - бурами, хохлами – ни к чему хорошему это не приведет. Один известный украинист сказал, что надо приучать украинцев к слову «малороссы». Не правда ли, что-то малосольное есть в этом малороссийском подходе. Ну, хотят люди называть себя украинцами, пожалуйста. Хотят они оборачиваться в любые флаги - пожалуйста. Хотят они танцевать гопак и есть сало - сколько угодно, лишь бы функционировала система. Вот это называется единством многообразия сущего.
Игорь Шишкин : Понял вас. Но вот единственное, с чем не согласен. Я не считаю, что когда Гоголь называл себя малороссом, он себя унижал. Точно так, как человек называл себя великороссом или белороссом. Это три ветви одного народа.
Роман Манекин : Слава Богу, мы живем уже не во времена Гоголя. Чисто на слух это звучит неприятно.
Игорь Шишкин: Богдан Анатольевич?
Богдан Безпалько : Я здесь совершенно не согласен. Украинский национальный проект, в отличие от всех остальных, польского, бельгийского или какого-то другого, изначально русский. Поэтому, если мы будем допускать, чтобы люди, если им промоют мозги, станут называть себя украинцами, будут заворачиваться в желто-голубые и оранжевые флаги, они изначально уже будут вне сферы какой-то российской системы. Они будут ненавидеть Россию, будут боготворить Степана Бандеру, Дмитрия Донцова и так далее. Это уже заложено в этом национальном проекте. Он несовместим с русским.

Роман Манекин : 70 лет мы просуществовали в единой стране. И называли их украинцами. И ничего страшного не случилось.
Богдан Безпалько : Да, но в результате, …
Роман Манекин : В результате пришел Ельцин.
Богдан Безпалько : В результате этих 70 лет сформировалось независимое государство Украина, которое скопировало границы украинской советской социалистической республики. Коммунисты создали это государство, и оно сейчас действует.
Игорь Шишкин : У нас есть еще телефонные звонки. Алло, вы в эфире.
Яков Моисеевич : Я постоянный слушатель «Народного радио». Очень люблю всех работников «Народного радио». И тема, которая вами поднята, и люди, вами приглашенные, очень важны и актуальны. Я украинец, живу в Москве 57 лет. Родился в Запорожской области, в Мариупольском районе, школу закончил и среднее образование получил на Украине. Мне очень обидно слышать, здесь в России раздаются, и среди москвичей часто слышу - мол, хохлы понаехали. Я никогда этого не слышал, прожив в Москве больше полувека, никогда не слышал оскорблений. А в последнее время это можно слышать. Я родился в бедной крестьянской семье, работал после школы немного на Украине, но я не слышал хохол, там, кацап.
Игорь Шишкин : Спасибо. Ваша позиция понятна и ваш вопрос понятен. Богдан Анатольевич?
Богдан Безпалько : Яков Моисеевич, я тоже украинец, тоже живу в Москве. Мне тоже очень неприятно, когда кто-то кого-то оскорбляет по такому территориально-этническому признаку. Но вместе с тем, то, что происходит сейчас на Украине, весь антирусский шабаш, антироссийский - именно он порождает такие настроения.
Игорь Шишкин : Но и кроме этого, я думаю, что не нужно на это обращать внимание слишком сильно. Мне приходилось бывать на Украине, и то, что меня называли кацапом или москалем, я не считал за оскорбление. Есть субэтнические различия. Например, у баварцев были всегда определенные высказывания и определения в адрес саксонцев. У швабов - в адрес прусаков. Но от этого не терялось ощущение внутриэтнического единства. Они всегда понимали, что саксонец, баварец, прусак - это все немцы. Как только это будет и у нас, тогда мы будем, на мой взгляд, неразделимы».
Полностью

Оригинал этого материала
© Газета.Ру , 21.02.2013, Федеральный розыск не дошел до Путина, Фото: "Голос России"

Екатерина Винокурова

Один из членов президентского совета по межнациональным отношениям, встретившийся с главой государства 19 февраля, находится в федеральном розыске за избиение женщины. Ни пресс-служба президента, ни Федеральная служба охраны о претензиях к главе украинской национально-культурной автономии Богдану Безпалько со стороны правоохранительных органов не знали, выяснила «Газета.Ru».

19 февраля президент Владимир Путин провел заседание совета при президенте по межнациональным отношениям. Как выяснила «Газета.Ru», один из членов совета, присутствовавший на заседании, объявлен в федеральный розыск. Речь идет о Богдане Безпалько, председателе правления общероссийской общественной организации «Федеральная национально-культурная автономия «Украинцы России» (ФНКА «Украинцы России»).

Согласно имеющемуся в распоряжении «Газеты.Ru» постановлению Мещанского районного суда Москвы от 28 января 2013 года за подписью мировой судьи Пивоваровой Я. Г., в этот день Безпалько был объявлен в федеральный розыск за неявку в суд без уважительных причин.

Безпалько обвиняют по ч. 1 ст. 116 УК (побои). Истцом в этом деле выступает Наталья Шарина, директор библиотеки украинской литературы в Москве.

По ее словам, инцидент, вынудивший ее в конце концов обратиться в суд, произошел в ноябре 2011 года, когда Безпалько, работавший в библиотеке замдиректора по связям с общественностью, получил от нее предупреждение за то, что вышел на работу из отпуска спустя 4 месяца после его окончания.

«Когда это все уже произошло, ему было уже вынесено предупреждение за то, что он задержался в отпуске на 4 месяца без оправдательных документов. Мы его маме письма писали, обзванивали все больницы… В конечном итоге, когда он пришел, ему было вынесено устное предупреждение. И вот в ноябре 2011 года однажды он пришел на работу, включил интернет на своем компьютере и в рабочее время включил порнофильм. Я увидела это, подошла к нему, подошли еще два сотрудника. Я ему сказала: «Что же вы делаете?» Он ответил, что у него завис компьютер и этот порносайт - это вирус. Тут он берет диктофон и начинает говорить в него: «Я на рабочем месте, тут рядом директор и два сотрудника, у меня завис компьютер». Я его спросила, зачем он это делает, на это он взял видеокамеру и начал снимать нас и компьютер. Тут одна сотрудница решила все это прекратить, она наклонилась к компьютеру, чтобы вытащить провод, через который компьютер был подключен к интернету, и тут он на нее набросился. Потом на меня набросился, сотрудницу локтем в грудь ударил… Тут читатели в зале все это увидели, побежали к охране, охранник его от нас, как котенка, оттащил», - рассказала «Газете.Ru» Шарина.

Первое заседание по этому делу состоялось еще в июне 2012 года, однако, согласно базе судебных постановлений Мещанского районного суда Москвы, Безпалько не явился ни на это, ни на одно из 10 последующих заседаний, в результате чего суд, «принимая во внимание, что сведений о проживании Безпалько по месту регистрации в материалах дела не имеется, сам обвиняемый для разбирательства дела в суд не является, сведениями о его действительном месте нахождения суд не располагает», принял решение «объявить в розыск обвиняемого».

["УНИАН", 08.02.2013, "Председателя псевдоукраинской организации России объявили в розыск" : «Из материалов следствия усматривается, что Б.Безпалько неоднократно приглашался на судебное заседание, однако принудительно привлечь его не было возможности», - говорится в документе.
Кроме того, суд установил, что Б.Безпалько лично проинформирован о наличии в отношении него уголовного дела, специально не приходит в суд и не извещает о причинах отсутствия на заседаниях.
«В указанных обстоятельствах суд пришел к выводу, что подсудимый Б.Безпалько скрывается от суда и место его пребывания неизвестно. После установления местонахождения Б.Безпалько в срочном порядке доставить его в помещение мирового судьи судебного участка №411 Мещанского района г. Москва», - говорится в постановлении. - Врезка К.ру]

Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков отнесся к истории о приглашении на встречу с Путиным человека, находящегося в розыске, со вниманием.

«Во-первых, Кремль розыском людей, конечно, не занимается. Безпалько был приглашен на встречу как один из лидеров национально-культурных автономий. Информацию о том, что он объявлен в розыск, я слышу впервые от вас, и, конечно, мы обязательно проверим ее достоверность. Вместе с тем в целом участники таких мероприятий подлежат предварительной проверке со стороны ФСО. Мы обязательно проверим всю информацию», - пообещал Песков «Газете.Ru».

«По нашей линии мероприятие прошло без замечаний и нареканий по линии охраны, и каких-либо юридических оснований не допускать к участию конкретного члена совета у нас не было. Вместе с тем мы подробно разберемся в ситуации», - в свою очередь заявил «Газете.Ru» помощник главы ФСО Сергей Девятов. Примечательно, что на том заседании президентского совета присутствовал замгенпрокурора России.

Сам Безпалько подтвердил «Газете.Ru» факт своего присутствия на мероприятии. «Да, я там был, как представитель национально-культурной автономии Украины. Вопросы об уголовном деле и розыске я не комментирую», - сказал Безпалько.

Безпалько возглавил ФНКА «Украинцы России» лишь в прошлом году, и его деятельность на этом посту привлекла весьма пристальное внимание со стороны украинских журналистов, которые считают его деятельность инициированной со стороны российских властей.

"Засланный казачок" Безпалько

Оригинал этого материала
© "УНИАН" , 18.01.2013, Украинцы России написали письмо о "засланном казачке"

Украинцы России заявляют, что Федеральную национально-культурную автономию украинцев России уже почти год возглавляет человек, не имеющий отношения к украинскому сообществу.

Об этом говорится в переданном УНИАН открытом письме украинских общественных организаций России, подписанном 38 представителями украинских организаций из разных регионов РФ. Письмо открыто для подписания.

В документе отмечается, что после закрытия украинских организаций федерального уровня - Объединения украинцев России (ОУР) и Федеральной национально-культурной автономии украинцев России (ФНКАУР) украинские общественные организации в регионах приняли решение о создании новой федеральной украинской организации.

«В то же время все мы были свидетелями мутной возни с искусственным созданием «правильной» украинской (федеральной!) организации, которая создавалась подозрительными методами, фактически без участия украинского сообщества России, за его спиной. Остается только догадываться, кому и зачем это было нужно, но 9 апреля 2012 г. была зарегистрирована при чрезвычайно конспиративных обстоятельствах и на удивление быстро новая Федеральная национально-культурная автономия. Подавляющее большинство руководителей украинских общественных организаций из регионов России расценили эти действия как «спланированную акцию, призванную внести раскол в украинское движение в России», - говорится в письме.

Подчеркивается, что возмущение в украинских организациях вызвал тот факт, что возглавил новую организацию до сих пор никак не замеченный в украинском общественном движении Богдан Безпалько.

По мнению подписантов письма, этот человек известный в основном как автор «примитивных псевдоаналитических опусов с антиукраинским душком», «владелец» «не совсем дружелюбного» к Украине и ее культуре сайта «Русь единая», «член правления национал-патриотической организации «Русское общественное движение» (РОД)».

Кроме того, Мещанский суд Москвы рассматривает уголовное дело по иску сотрудников Библиотеки украинской литературы за нанесение телесных повреждений (ст. 116 ч.1 УК РФ), в котором обвиняемым проходит Б.Безпалько.

Представители украинских организаций считают, что за Б.Безпалько «стоят круги, которые либо не достаточно осведомлены, или же просто не заинтересованы в развитии украинского культурно-просветительского движения в России».

Украинские общественные организаций России также отмечают, что скоро исполнится год, как якобы «действует» новая «автономия», но за это время никто не слышал о хотя бы об одном реальном общественно полезном деле этой «таинственной» организации. Подписанты просят соответствующие органы российской власти обратить внимание «кто и что этот якобы «представляющий украинцев России» Б.Безпалько». Как сообщал УНИАН, 1 марта 2012 года украинская диаспора России заявила, что неизвестные без ее ведома намерены создать новую Федеральную национально-культурную автономию украинцев России (ФНКА УР). В заявлении, которое подписали почти 50 руководителей украинских организаций из всех регионов России, отмечалось, что, согласно закону о национально-культурных автономиях, граждане Российской Федерации имеют полное право создавать такие организации. Однако, как выяснилось, большинство указанных организаций-соучредителей федеральной автономии не были информированы и не давали согласие на участие в учредительном съезде, который прошел 2 марта.

«Создание за спиной ОУР и большинства национально-культурных автономий Федеральной национально-культурной автономии, к тому же, без согласия этих автономий (что на юридическом языке квалифицируется как «фальсификация») - является целенаправленной попыткой внести раскол в среду украинских общественных организаций Российской Федерации, самочинно выступать от имени российского украинства», - отмечалось в документе.

2 марта украинских журналистов в Москве не пустили на учредительный съезд по созданию новой ФНКА УР.

9 апреля Министерство юстиции России зарегистрировало Федеральную национально-культурную автономию «Украинцы России». Председателем правления организации был избран заместитель директора Центра украинистики и белорусистики исторического факультета Московского государственного университета им. М.В.Ломоносова Б.Беспалько. До сегодняшнего дня это организация не провела ни одного публичного мероприятия.

7 июня 2012 года Президент России Владимир Путин включил в Совет по межнациональным отношениям руководителя общероссийской общественной организации «Федеральная национально-культурная автономия «Украинцы России» Б.Беспалько.

Справка УНИАН.
27 января 2010 года решением Верховного суда РФ по иску Минюста была ликвидирована Федеральная национально-культурная автономия украинцев России, которая существовала с 27 марта 1998 года. Иск базировался на жалобе активиста фонда «Родина» Журавлёва, который заявлял, что ФНКА УР «ведет политическую деятельность, прославляет бандеровцев и выливает негатив на Россию».

18 мая 2012 года Верховный суд России окончательно принял решение о ликвидации Объединения украинцев России и исключении его из Единого государственного реестра юридических лиц.

24 ноября в помещении Национального культурного центра Украины в Москве состоялся учредительный съезд общероссийской общественной организации «Украинский конгресс России», решение о создании которого было принято украинскими общественными организациями России 26 мая 2012 года.

• В 1996 году окончил Московский государственный университет пищевых производств. Факультет технологии и производственного менеджмента. В 2010 году - Российский государственный гуманитарный университет. Отделение международных отношений Историко-архивного института РГГУ. Магистерская диссертация на тему «Влияние «оранжевой революции» рубежа 2004-2005 гг. на освещение истории российско-украинских отношений».
• В 2012 г. при поддержке региональных организаций создал Общественную организацию «Федеральная национально-культурная автономия «Украинцы России». На учредительном съезде 2 марта 2012 г. был избран Председателем Правления автономии, которым является по настоящее время. Член Консультативного совета по делам национально-культурных автономий при Министерстве Регионального развития Российской Федерации, постоянный участник работы Совета. Постоянный участник международных конференций Всемирного конгресса русскоязычного еврейства, один из основателей Международного общественного движения «Мир без нацизма». Постоянный участник конференций Института русского зарубежья, Белорусской Академии Наук. Эксперт, постоянный автор ИА «Регнум». Эксперт, постоянный комментатор радиостанции «Голос России».

Евросоюз удивлен решением Киева ввести полную транспортную блокаду Донбасса. Об этом заявил глава представительства ЕС на Украине Хьюг Мингарелли.

«До сих пор украинская власть по отношению к территории Донбасса использовала инклюзивный подход при одновременной борьбе с контрабандой. Инклюзивный подход обеспечивал решение гуманитарных проблем населения Донбасса, а также положительно влиял на экономическую ситуацию там. Такой подход был полностью поддержан нами, и поэтому вчерашнее решение СНБО нас удивило», - сказал Мингарелли.

Мингарелли отметил, что за последние несколько недель ситуация в Донбассе резко изменилась из-за введения внешнего управления на украинских предприятиях, поэтому в представительстве в целом понимают причины блокады.

Накануне президент Украины Петр Порошенко на заседании СНБО два противоречащих друг другу заявления. Во-первых, он сказал, что блокада Донбасса не способствует восстановлению территориальной целостности Украины. А во-вторых, заявил о необходимости полностью прекратить транспортное сообщение с народными республиками, пока они не вернутся под юрисдикцию Украины.

В тот же день секретарь СНБО Александр Турчинов сообщил, что все перевозки через линию разграничения перекрыты.

Богдан Безпалько, политолог, член Совета по межнациональным отношениям при президенте России:

«Я думаю, что блокада Донбасса вполне соответствует интересам Порошенко, и вся его риторика в адрес ее организаторов и демонстративное бездействие были всего лишь имитацией. Становится совершенно очевидно, что президент Украины желает нанести ущерб Донбассу, в том числе преследуя собственные бизнес-цели.

Заявление представителя европейского сообщества замечательно. Но я не думаю, что со стороны ЕС последуют реальные шаги или санкции против Порошенко персонально или против украинского государства в целом. Как обычно, все ограничится некомплиментарными заявлениями в прессе.

Богдан Безпалько: Жители Донбасса не представляют для Порошенко никакой ценности

Блокада противоречит словам Порошенко о том, что жители Донбасса представляют для него ценность. Многие другие украинские спикеры четко дали понять, что Киеву нужна территория, заводы, предприятия, недра, но не люди. В 2014 году Порошенко говорил, что жители юго-востока очень пожалеют о своих действиях, что украинцы завоюют эту территорию с помощью социальной политики, совмещенной с войной.

Недавно первый президент Украины Леонид Кравчук заявил, что Донбасс нужен, но без людей. Украинский политолог Вадим Карасев заявил о необходимости хорватского сценария для Донбасса, но посетовал, что на это у Киева не хватает сил, ресурсов и мощностей. Хорватский сценарий - это геноцид. Поэтому на самом деле мечта украинской элиты - это геноцид жителей Донбасса. И соответственно, это никак не противоречит блокаде Донбасса, так как она наносит ущерб именно людям. Все остальное можно восстановить или продать в своих интересах, а людей деть некуда».

Тема «Россия сливает», «Россия сдаёт» в отношении двух респуб¬лик – одна из самых популярных в соцсетях. Насколько обоснованы опасения? Своими соображениями с корреспондентом «ЛГ» поделились участники юбилейного вечера московского «Землячества донбассовцев». Им были заданы два вопроса: 1. Каким вам видится Донбасс через полгода-год? 2. Есть ли основания утверждать, что Россия «сдаёт Донбасс»?

Комментируют Сергей Бабурин, Богдан Безпалько, Александр Захарченко.

Сергей Бабурин, общественный деятель:

1. Я не делаю прогнозов, даже стараюсь с ними бороться. Последние двадцать пять лет, как я заметил, все прогнозы обычно опровергались жизнью. В данном случае всё зависит от того, какая политическая воля возобладает в Кремле.

Я лично убеждён, что Россия ничего не потеряет, хуже не будет, если признает ДНР и ЛНР – и давно могла это сделать! – и установит с ними нормальные отношения. Официально, легально! Всю гадость, которую нам могли сделать и США, и Европа, её уже давно сделали.

А что будет там, на земле Донбасса? Там ведь единственная проблема, которую должно решать, это проблема занятости населения. Людям нужно работать и зарабатывать.

Я часто там бываю, помогая Донецкому университету, даже читаю лекции, являясь профессором этого вуза. Самое горькое, что слышу, это вопросы: «Скажите, а что Россия хочет? Она не признала нашу независимость, не взяла нас в состав России. Неужели вы станете толкать нас обратно в Украину? Нам туда дороги нет».

Ответ на эти вопросы в полномочиях Кремля.

2. Что касается сдачи Донбасса, то на сегодняшний день об этом даже говорить нечего. Нет сдачи. Но битвы вокруг идут разные. Я, например, различаю политику, которую ведёт президент, как и вижу конкретную деятельность, которой занимается правительство.

В целом вектор пока невнятный. Вот в чём трагедия – невнятный.

Богдан Безпалько, политолог, заместитель директора Центра украинистики и белорусистики МГУ им. Ломоносова:

1. Всё будет зависеть от того, как станет развиваться геополитическая обстановка в мире. В первую очередь на пространстве бывшего СССР. Скорее всего, сегодняшняя ситуация вялотекущего конфликта сохранится. Люди гибнут, но масштабных передвижений по фронту, каких-то массовых котлов, обстрелов нет.

Видимо, и дальше будут предприниматься попытки со стороны Вооружённых сил Украины кое-где прорвать фронт, где-то провести массовые обстрелы. Но к этому люди настолько привыкли, что не воспринимают подобное как нечто новое. Это уже, к большому сожалению, рутина. Почти каждый день она приносит гибель людей – как военнослужащих, так и обычных граждан. В Донбассе уже погибло более двухсот детей.

Вариантов развития событий несколько. Первый, уже упомянутый, – нынешнее состояние сохранится. Периодические бои, попытки ВСУ занять так называемые серые зоны, прорвать где-то фронт, полное игнорирование со стороны ОБСЕ нарушений Украиной Минских соглашений, её попытки переписать соглашения и потребовать вопреки им забрать под себя контроль над границей и тому подобное. Это обу¬словлено процессами, происходящими на самой Украине, в частности её социально-экономической деградацией и сильным падением жизненного уровня людей.

Для того чтобы отвлечь население и канализировать протесты, возможно, там попытаются с новой силой разыграть карту внешнего агрессора. Со всеми последствиями. Это сценарий номер два: обострение ситуации в Донбассе. И обвинят в этом Россию, ДНР и ЛНР. А затем потребуют пересмотра Минских соглашений или просто выйдут из них.

Есть третий сценарий. Это когда власть в Киеве ещё больше ослабеет и не сможет контролировать ни территорию Донбасса, ни прилегающие к нему. В этом случае Донбасс может рассчитывать, что его самостоятельность и статус будут расти и в конце концов он сможет де-факто стать частью Российской Федерации, как об этом мечтает большинство жителей Донбасса. А потом, возможно, и де-юре – через признание ДНР и ЛНР со стороны России как самостоятельных государств. И заключение с ними договоров – торгово-экономических, оборонных и других.

Я думаю, если сейчас провести референдум в Донецкой и Луганской народных республиках, большинство жителей выскажется за присоединение к России, получение российских паспортов и выход из состава Украины.

Конечно, этими тремя вариантами возможный ход событий не исчерпывается.

2. Если бы Россия хотела сдать Донбасс, это уже произошло бы давным-давно. Это можно было бы сделать даже в рамках нынешних Минских соглашений. Но Россия не может сдать Донбасс. Это бы означало предательство интересов как русских жителей региона, так и интересов самой Российской Федерации. Россия пытается в рамках существующих соглашений каким-либо образом получить максимальную выгоду для себя и для Донбасса. Объективно говоря, Минские соглашения не выгодны нынешним властям Украины, поскольку они вынуждают меняться изнутри и фактически идти на федерализацию или даже конфедерализацию.

Возможно, кто-то даже предвидел, что Минские соглашения не будут исполняться Украиной. Но там политики столь радикальны, что не только не исполняют их, но даже не делают вид, что намерены исполнять. На чём настаивают, например, американцы. Кстати говоря, чтобы «сдать Донбасс», достаточно было передать границу под контроль украинцам или допустить туда какие-то вооружённые миссии или прекратить посылать гуманитарные конвои, жёстко закрыть границу с нашей стороны для жителей ДНР и ЛНР.

Я убеждён, что «слива» или какой-либо сдачи Донбасса нет и не будет никогда.

Александр Захарченко, глава Донецкой Народной Республики:

1. Если бы я обладал даром предвидения, я бы сказал, наверное, более точно. Но я скажу о том, о чём мечтаю и во что верю.

Я уверен, что через полгода-год мы завершим реформирование власти – админреформу мы провели уже. И ещё многое сделано и делается для укрепления самостоятельности и развития республики.

Знаете, у нас всё будет хорошо и через полгода, и через год. И каждый день мы будем жить, каждый день мы будем воевать – победим, и после этого всё порушенное отстроим заново.

2. О том, что «Россия сдаёт Донбасс», я слышу с четырнадцатого года. А уже шестнадцатый на дворе заканчивается… Меньше верьте интернетовским диванным войскам. Есть злопыхатели, есть недалёкие люди, к сожалению, есть и завистники.

Но собака лает – караван идёт.